Отправлено: 09.07.10 16:23. Заголовок: Задачка

Вот посмотрите и решите задачку


Подумайте и скажите: как вы думаете, взлетит ли вертолёт, если а) он стоит на круглой площадке веса равного весу вертолёта и крутящейся с той же скоростью, что и лопасти вертолёта, но в противоположную сторону? б) он стоит на такой площадке, но площадка прикреплена к самолёту, пытающемуся взлететь на дорожке, скроллящейся в противоположную сторону?

 Отправлено: 09.07.10 16:24. Заголовок: смотрел разрушителей..

смотрел разрушителей легенд?

 Отправлено: 09.07.10 16:25. Заголовок: Взлетит или не взлет..

Взлетит или не взлетит?
Эта та задача, которая бурление говн развела?

 Отправлено: 09.07.10 16:26. Заголовок: рыцарь это Бивис и Б..

рыцарь это Бивис и Бедхад? Или эпизод из Симпсонов? О, нет, опять моя идея оказалась сплагиаченной оттуда... Хны(( Не надо было покупать BD-сборник с этой хернёй, теперь своё ничего не лезет.

 Отправлено: 09.07.10 16:26. Заголовок: :sm36: DXZ да ладно..

DXZ да ладно тебе

 Отправлено: 09.07.10 16:28. Заголовок: рыцарь точно, поток ..

рыцарь точно, поток воздуха всё-равно как набигал@огроблял, так и набигает@огробряет)

 Отправлено: 09.07.10 16:28. Заголовок: Взлетит...

Взлетит.

 Отправлено: 09.07.10 16:30. Заголовок: Archi может и взетит..

Archi может и взетит ,а может и нет

 Отправлено: 09.07.10 16:30. Заголовок: Archi а почему вы та..

Archi а почему вы так rешили?

 Отправлено: 09.07.10 16:31. Заголовок: рыцарь пишет: Archi..

рыцарь пишет:

цитата:

Archi может и взетит ,а может и нет

бугом в школу учить физику, а потом можешь говорить с уверенностью)
DXZ пишет:

цитата:

Archi а почему вы так rешили?

А я попробовал :D

 Отправлено: 09.07.10 16:31. Заголовок: DXZ пробывали наверн..

DXZ пробывали наверное ,это все равно что заставить кибера летать

 Отправлено: 09.07.10 16:32. Заголовок: рыцарь пишет: DXZ п..

рыцарь пишет:

цитата:

DXZ пробывали наверное ,это все равно что заставить кибера летать

То есть по твоему вертолет предназначен совсем для других целей?

 Отправлено: 09.07.10 16:33. Заголовок: Archi пишет: бугом ..

Archi пишет:

цитата:

бугом в школу учить физику, а потом можешь говорить с уверенностью)

Симметрично.

Archi пишет:

цитата:

А я попробовал :D

А где доказательства?

Archi пишет:

цитата:

То есть по твоему вертолет предназначен совсем для других целей?

Вертолёт-палач?

 Отправлено: 09.07.10 16:34. Заголовок: нет верталет летает ..

нет верталет летает

 Отправлено: 09.07.10 16:35. Заголовок: DXZ пишет: А где до..

DXZ пишет:

цитата:

А где доказательства?

Ну еще можно подумать что все относительно. И относительно этой херни платформы он может взлететь, даже если она крутится.

 Отправлено: 09.07.10 16:36. Заголовок: Archi пишет: И отно..

Archi пишет:

цитата:

И относительно этой херни платформы он может взлететь, даже если она крутится.

А платформа при этом не взлетит?

 Отправлено: 09.07.10 16:37. Заголовок: DXZ пишет: А платфо..

DXZ пишет:

цитата:

А платформа при этом не взлетит?

О_о каким образом? пойду прочитаю заново, я что то не так понял вроде бы.

 Отправлено: 09.07.10 16:37. Заголовок: DXZ смотря какая ,ес..

DXZ смотря какая ,если из пинопласта взлетит!

 Отправлено: 09.07.10 16:39. Заголовок: рыцарь пишет: если ..

рыцарь пишет:

цитата:

если из пинопласта взлетит!

Хочешь - сам запускай урановые вертолёты с пенопластовых платформ) А я пас...

 Отправлено: 09.07.10 16:39. Заголовок: И то и то пройдут ус..

И то и то пройдут успешно, вроде бы. Хотя не понятно, в первой части написано что взлетит ли вертолет, а в подуровне говорится про самолет.

 Отправлено: 09.07.10 16:39. Заголовок: DXZ да я представляю..

DXZ да я представляю эту картину

 Отправлено: 09.07.10 16:41. Заголовок: Archi пишет: Хотя н..

Archi пишет:

цитата:

Хотя не понятно, в первой части написано что взлетит ли вертолет, а в подуровне говорится про самолет.

Да, там платформа к самолёту привинчена, который пытается взлететь с уже другой платформы (наверное, чугуниевой).

 Отправлено: 09.07.10 16:41. Заголовок: Archi пишет: Хотя н..

Да, точно.

 Отправлено: 09.07.10 16:54. Заголовок: А взлетит ли какодем..

А взлетит ли какодемон, если к нему будет привинчен самолёт?

 Отправлено: 09.07.10 16:55. Заголовок: BND или сделать из к..

BND или сделать из кокодемона самолет

 Отправлено: 09.07.10 16:57. Заголовок: рыцарь если сделать ..

рыцарь если сделать из самолёта какодемона - то не взлетит. А если наоборот - то да, но только если жопа какодемона не подвергнется видоизменению)

 Отправлено: 09.07.10 16:58. Заголовок: DXZ лол кокодемон ма..

DXZ лол кокодемон мазахист

 Отправлено: 09.07.10 16:59. Заголовок: рыцарь и садист :sm..

рыцарь и садист

 Отправлено: 09.07.10 17:00. Заголовок: DXZ ага людей только..

DXZ ага людей только набирает себе в апердыш

 Отправлено: 09.07.10 17:01. Заголовок: рыцарь пишет: аперд..

рыцарь пишет:

цитата:

апердыш

Покупаю опёрдыши какодемона по 20 серебряных.

 Отправлено: 09.07.10 17:01. Заголовок: рыцарь пишет: в апе..

рыцарь пишет:

цитата:

в апердыш

0.o

 Отправлено: 09.07.10 17:01. Заголовок: Kawaii ага :sm38: ..

[nya]Kawaii ага

 Отправлено: 09.07.10 17:03. Заголовок: рыцарь ага..

рыцарь ага

 Отправлено: 09.07.10 17:04. Заголовок: ага..

ага

 Отправлено: 09.07.10 17:04. Заголовок: DXZ флиртует сам с с..

DXZ флиртует сам с собой. Ну, знаете ли!

 Отправлено: 09.07.10 17:04. Заголовок: агага..

агага

 Отправлено: 09.07.10 17:05. Заголовок: хзхз..

хзхз

 Отправлено: 09.07.10 17:06. Заголовок: ЧО-ЧО..

ЧО-ЧО

 Отправлено: 09.07.10 17:08. Заголовок: БЯЛТЬ! Он летает! ht..

БЯЛТЬ! Он летает!

 Отправлено: 09.07.10 17:09. Заголовок: я же сказал что коко..

я же сказал что коко мазохист, вон летает и попой машет

 Отправлено: 09.07.10 17:10. Заголовок: каколёт, ага..

каколёт, ага

 Отправлено: 09.07.10 17:11. Заголовок: BND каколет вертолет..

BND каколет вертолет что-то между ними есть

 Отправлено: 09.07.10 17:13. Заголовок: рыцарь, они были в З..

рыцарь, они были в ЗАГСе?! 0.о

 Отправлено: 09.07.10 17:14. Заголовок: BND конечно только с..

BND конечно только сейчас вернулись от туда

 Отправлено: 09.07.10 18:31. Заголовок: r'ебята удосужил..

r'ебята удосужились прочитать школьный курс физики?
Внезапно в тред врывается Ландау:

а) не влетит.
б) взлетит.
Очевидно же.

 Отправлено: 09.07.10 18:47. Заголовок: Нялсо, подкину вам з..

Нялсо, подкину вам задачку, чтобы всякую хрень не постили более:
Рассчитать минимальную мощность двигателя вертолета массой в одну тонну (в нормальных условиях), при которой он взлетит. Длинна лопасти 15 метров.
Ведущему физику - печенька.

 Отправлено: 09.07.10 20:04. Заголовок: да ну эти задачки ка..

да ну эти задачки картачки

 Отправлено: 09.07.10 22:31. Заголовок: Но милый кай, ведь д..

Но милый кай, ведь длины лопасти недостаточно для решения задачки.

 Отправлено: 10.07.10 03:54. Заголовок: Взлетит. Вот только ..

Взлетит. Вот только пилота вырвет.

 Отправлено: 10.07.10 07:55. Заголовок: Кстати да, с вертолё..

Кстати да, с вертолётом задача не особо удачная. Чтобы вертолёт не скинуло с такого диска центробежной силой его придётся прибить к нему гвоздями, и в этом случае он однозначно не взлетит. А пилота всё равно вырвет.

 Отправлено: 10.07.10 09:52. Заголовок: >> Но милый ..

>> Но милый кай, ведь длины лопасти недостаточно для решения задачки.
Failure. Данных ровно столько, сколько нужно.

Вертолёт не взлетит, и его, блджад, не выкинетъ центробежной силой - скорость лопастей фиксирована.

 Отправлено: 10.07.10 12:03. Заголовок: а. Взлетит без пробл..

а. Взлетит без проблем. И очень быстро разобьется, т.к. баланс будет сильно нарушен. И причем тут вес круглой площадки, на которой стоит вертолет?
б. Неизвестна скорость скролла дорожки. Если она совпадает со скоростью самолета - самолет будет стоять на месте, а вертолет выполнит пункт -а-.

 Отправлено: 10.07.10 12:26. Заголовок: Lestat пишет: И при..

Lestat пишет:

цитата:

И причем тут вес круглой площадки, на которой стоит вертолет?

я так понял чтобы запутать потенциального ответчика.
Lestat пишет:

цитата:

а вертолет выполнит пункт -а-.

А вертолету будет глубоко пох, он и по скролу может взлететь.
Lestat пишет:

цитата:

Неизвестна скорость скролла дорожки

Да пофигу же. наберет нужную скорость и взлетит.

 Отправлено: 10.07.10 13:00. Заголовок: >> а. Взлети..

>> а. Взлетит без проблем. И очень быстро разобьется, т.к. баланс будет сильно нарушен. И причем тут вес круглой площадки, на которой стоит вертолет?
>> б. Неизвестна скорость скролла дорожки. Если она совпадает со скоростью самолета - самолет будет стоять на месте, а вертолет выполнит пункт -а-.
Да вы я смотрю с курсом физики не знакомы.

 Отправлено: 10.07.10 14:17. Заголовок: Failure. Данных ровн..

цитата:

Failure. Данных ровно столько, сколько нужно.

Ну если от конфигурации лопастей, их профиля, передаточного числа редуктора, выставленного угла атаки и прочей фигни ничего не зависит конечно... А ведь ещё бывают вертолёты с двумя противофазными комплектами лопастей... Ну и ещё как бы не влияет у нас плотность атмосферы...

А вот почему вертолёт не будет выкинут центробежной силой - не совсем понятно. У него центр тяжести находится не точно на оси лопастей, да и сама ось может менять угол наклона и, соответственно, балансировку. Лопасти тоже неидеальны обычно. А учитывая их номинальную частоту вращения, к вертолёту, стоящему на подобной площадке, будет приложена достаточно большая центробежная сила, которая потихоньку его оттащит к краю диска и сбросит с него. ну и заодно если вертолёт не двухвинтовой, то у него есть хвост, который при вращении в атмосфере сам будет создавать поварачивающий вертолёт момент, что его тоже быстро децентрирует, если он не закреплён.

Или вы считаете, что эта система будет находиться сразу в установившемся режиме?

 Отправлено: 10.07.10 14:34. Заголовок: >> Ну если о..

>> Ну если от конфигурации лопастей, их профиля, передаточного числа редуктора, выставленного угла атаки и прочей фигни ничего не зависит конечно... А ведь ещё бывают вертолёты с двумя противофазными комплектами лопастей... Ну и ещё как бы не влияет у нас плотность атмосферы...
Физики любят абстрагироваться. Считайте вертолёт - цилиндром с турбиной, с точечной массой в одну тонну, находящейся на оси вращения турбины. Плотность атмосферы известна, ибо нормальные условия.
Видимо я не правильно сформулировал: s/расчитать/оценить.

>> А вот почему вертолёт не будет выкинут центробежной силой - не совсем понятно. У него центр тяжести находится не точно на оси лопастей, да и сама ось может менять угол наклона и, соответственно, балансировку. Лопасти тоже неидеальны обычно.
Как бы задача подразумевает идеальный вертолёт у которого центр масс на оси вращения диска :3

Если вернуться к реальности - ничего не изменилось.
а) вертолёт нафиг слетит с диска и разобьётся.
б) движение самолёта обеспечивается тягой двигателей. Колёса на платформе не играют никакой роли.

 Отправлено: 10.07.10 23:27. Заголовок: Bloodiness пишет: К..

Bloodiness пишет:

цитата:

Колёса на платформе не играют никакой роли.

Момент непростой. Движение дорожки неизбежно будет относить стоящий на ней самолет по направлению ее движения. Дигателям самолета нужно будет сначала компенсировать встречное движение дорожки, а затем начинать разгон для взлета. Чтобы набрать необходимую скорость самолету нужно будет затратить большие усилия. Другое дело, если бы самолет садился на встречно скроллящуюся дорожку. Еще в условии не оговорено, когда будет включена эта дорожка. Вместе с двигателем самолета? Если так, то нарастающее ускорение дорожки действительно не будет влиять на движение самолета. Колеса шасси будут вращаться независимо от общего движения, ведь самолет не использует сцепку с поверхностью дорожки.

 Отправлено: 11.07.10 07:51. Заголовок: >> Момент не..

>> Момент непростой. Движение дорожки неизбежно будет относить стоящий на ней самолет по направлению ее движения. Дигателям самолета нужно будет сначала компенсировать встречное движение дорожки, а затем начинать разгон для взлета. Чтобы набрать необходимую скорость самолету нужно будет затратить большие усилия. Другое дело, если бы самолет садился на встречно скроллящуюся дорожку. Еще в условии не оговорено, когда будет включена эта дорожка. Вместе с двигателем самолета? Если так, то нарастающее ускорение дорожки действительно не будет влиять на движение самолета. Колеса шасси будут вращаться независимо от общего движения, ведь самолет не использует сцепку с поверхностью дорожки.
Конечно момент непростой. Условие же некорректно. Но в любом случае, колесики не играют тут вообще никакой роли. Можешь хоть воздушный шар поставить на колесики и на платформу - он все равно взлетит, так как движение его обеспечивается реактивной силой тяги, как и самолета, а сила трения колес о дорожку тупо их крутит со скоростью превышающую скорость самолета. Доходчиво объяснил, нэ?

 Отправлено: 11.07.10 11:28. Заголовок: Bloodiness пишет: Д..

Bloodiness пишет:

цитата:

Доходчиво объяснил, нэ?

Lestat пишет:

цитата:

Колеса шасси будут вращаться независимо от общего движения, ведь самолет не использует сцепку с поверхностью дорожки.

 Отправлено: 11.07.10 13:10. Заголовок: >> Ох щи. В..

>>
Ох щи. Вы спалили меня, я действительно клал хуй на невнимательно читал ваши псто.
Там нет никакой силы противодействующей движению, скажем так :3

 Отправлено: 11.07.10 15:32. Заголовок: Можешь хоть воздушны..

цитата:

Можешь хоть воздушный шар поставить на колесики и на платформу - он все равно взлетит, так как движение его обеспечивается реактивной силой тяги

Это уже начинает становиться интересным, кстати.

 Отправлено: 11.07.10 16:10. Заголовок: >> Это уже н..

>> Это уже начинает становиться интересным, кстати.
К слову об интересностях. Таки оцените мощность нашего с вами абстr'актного веr'толета, у котоr'ого можно считать, что воздух пr'оходит через турбину r'авномерным потоком! Не поленитесь.

 Отправлено: 11.07.10 16:50. Заголовок: Мне совершенно лень ..

Мне совершенно лень вычислять интеграл по неизвестному контуру.

 Отправлено: 11.07.10 17:06. Заголовок: >> Мне совер..

>> Мне совершенно лень вычислять интеграл по неизвестному контуру.
Хочу вас огорчить, но это задачка для поступающих в вузы, а они, как известно, не умеют интегралы. Это к слову.
А задачка-то решается без интегралов - то и ежу видно.
Ладно, больше не буду мучать вас своей больной фантазией, раз уж вам так лень, что вы стали смайлики лепить.

 Отправлено: 12.07.10 09:44. Заголовок: Хочу вас огорчить, н..

цитата:

Хочу вас огорчить, но это задачка для поступающих в вузы

Да, я тоже боюсь нашего бессмысленного и беспощадного аэрофлота. Теперь ешё сильнее...

Кстати, вот такой вопрос начинающим физикам. Почему винт вертолёта делают гибким?

 Отправлено: 12.07.10 09:49. Заголовок: c4tnt наверное чтобы..

c4tnt наверное чтобы воздух обдувал ,или чтобы трение меньше было

 Отправлено: 12.07.10 11:01. Заголовок: c4tnt пишет: Почему..

c4tnt пишет:

цитата:

Почему винт вертолёта делают гибким?

Наверно, чтобы сразу не сломался.

 Отправлено: 12.07.10 11:06. Заголовок: Lestat ага, он как р..

Lestat ага, он как резиновый летает

 Отправлено: 12.07.10 12:25. Заголовок: >> Да, я тож..

>> Да, я тоже боюсь нашего бессмысленного и беспощадного аэрофлота. Теперь ешё сильнее...
А мне больше страшно за образование в России. Хотя не страшно, просрали все полимеры давно уж.

 Отправлено: 12.07.10 12:31. Заголовок: >> c4tnt Нял..

>> c4tnt
Нялсо я с удовольствием поверил что вы студент старших курсов, но пока у меня в голове вертится только один диагноз - тролль.

 Отправлено: 12.07.10 12:44. Заголовок: Кстати да, прав пока..

Кстати да, прав пока Lestat

 Отправлено: 12.07.10 19:34. Заголовок: http://a.imagehost.o..

Как то так...

 Отправлено: 14.07.10 12:30. Заголовок: c4tnt пишет: Почему..

c4tnt пишет:

цитата:

Почему винт вертолёта делают гибким?

Чтобы он был гибким.

 Отправлено: 14.07.10 12:30. Заголовок: c4tnt пишет: Почему..

c4tnt пишет:

цитата:

Почему винт вертолёта делают гибким?

Чтобы он был гибким.

 Отправлено: 19.09.10 11:21. Заголовок: Умеете ли вы считать..

Умеете ли вы считать?
Возьмите 1000. Прибавьте 40. Прибавьте еще тысячу. Прибавьте 30.
Еще 1000.
Плюс 20. Плюс 1000. И плюс 10. Что получилось?

 Отправлено: 19.09.10 11:31. Заголовок: 4100 Кстати, 1040+10..

4100
Кстати, 1040+1030+1020+1010. Все очень легко, достаточно привести в арифметический вид. Ну и последовательность, да.
Хотя я заметил игру слов, вот тут

цитата:

Еще 1000

Будем считать что прибавьте еще 1000.

 Отправлено: 19.09.10 11:46. Заголовок: Эгеж, обычно счет ид..

Эгеж, обычно счет идет последовательно, поэтому результат получается ошибочным (5000).
4100 ответ правильный!

 Отправлено: 19.09.10 11:57. Заголовок: Кстати насчет задаче..

Кстати насчет задачек. Есть два вопроса, касающиеся торрентов, ответы я сам не знаю, так что просто приму любые предположения.

1) Есть у меня на домашнем компутере торрент-клиент (uTorrent). Он исправно качает/раздает, но вот какая штука - все стрелочки в клиенте красные, никакая статистика на трекер не идет, ни отдача, ни загрузка. DHT, uTP и т.п. штуки на эффект не влияют. Пока что никто из тех, кому задавался этот вопрос, не мог на него ответить. Может быть тут у кого-то интуиция сработает.

2) Почему одновременно с включенным торрентом (даже если он ничего не качает, только раздает) не открывается ни один сайт в системе ucoz?

 Отправлено: 19.09.10 12:00. Заголовок: пожиратель кошек пиш..

Lestat пишет:

цитата:

Эгеж, обычно счет идет последовательно, поэтому результат получается ошибочным (5000).

Не понимаю - как?

пожиратель кошек пишет:

цитата:

Есть у меня на домашнем компутере торрент-клиент (uTorrent). Он исправно качает/раздает, но вот какая штука - все стрелочки в клиенте красные, никакая статистика на трекер не идет, ни отдача, ни загрузка. DHT, uTP и т.п. штуки на эффект не влияют. Пока что никто из тех, кому задавался этот вопрос, не мог на него ответить. Может быть тут у кого-то интуиция сработает.

Может быть файерволл не пускает или какая другая программа. Т.е. закачка для него не является подозрительной, а отдача и принятие статистики - является. Ну, не факт, конечно.

пожиратель кошек пишет:

цитата:

Почему одновременно с включенным торрентом (даже если он ничего не качает, только раздает) не открывается ни один сайт в системе ucoz?

В первый раз слышу о таких проблемах. Браузер какой? Попробуй другой. У меня торренты всегда работают и всегда все открывается.

 Отправлено: 19.09.10 12:04. Заголовок: пожиратель кошек пиш..

пожиратель кошек пишет:

цитата:

Может быть тут у кого-то интуиция сработает.

Модем или прямое подключение? порт открыт?
пожиратель кошек пишет:

цитата:

2) Почему одновременно с включенным торрентом (даже если он ничего не качает, только раздает) не открывается ни один сайт в системе ucoz?

Потому что торрент такой поганец и забивает интернет, чем именно я так и не понял, но во время его работы связь с инетом постоянная.
Lainos пишет:

цитата:

Не понимаю - как?

Ну как же, математический склад ума идет не напрямик %) А гуманитарий - напрямик.
Lainos пишет:

цитата:

Может быть файерволл не пускает или какая другая программа. Т.е. закачка для него не является подозрительной, а отдача и принятие статистики - является. Ну, не факт, конечно.

Да, кстати тоже вариант.

 Отправлено: 19.09.10 12:14. Заголовок: 1) Никаких фаерволло..

1) Никаких фаерволлов, антивирусов на этом компутере не установлено. Все порты открыты, шифрование трафика отключено. Раньше статистика на трекер шла исправно, потом хзиззачего такая фигня стала происходить.
2) На другом компутере все нормально, а на этом не открываются, причем именно угозы )) В опере и мозилке ситуация одинаковая, ишака запускать вообще страшно, нервов жалко)

 Отправлено: 19.09.10 12:21. Заголовок: Archi пишет: Модем ..

Archi пишет:

цитата:

Модем или прямое подключение?

 Отправлено: 19.09.10 12:27. Заголовок: Модем, а какая разни..

ADSL-модем, а какая разница-то?

 Отправлено: 19.09.10 12:29. Заголовок: Модем такой модем) Т..

Модем такой модем) Там же свои настройки должны быть по идее.

 Отправлено: 19.09.10 12:37. Заголовок: Ну может и в нем про..

Ну может и в нем проблема, чайна все-таки... но раньше вроде нормально было все. Я б попробовал альтернативное соединение, но тут кроме модема только жопорез есть, а везти в общагу 16-тикилограммовую дуру впадлу)

 Отправлено: 19.09.10 12:39. Заголовок: В общем без оператив..

В общем без оперативного вмешательства - хзчо. Попробуй заново перенастроить модем, единственное что в голову приходит.

 Отправлено: 19.09.10 12:55. Заголовок: Можешь вообще постав..

Можешь вообще поставить читерскую прогу Give Me Torrent и делать такую статистику, какую тебе надо. Можешь вполне честную. Это так, если лень будет разбираться.

 Отправлено: 19.09.10 13:00. Заголовок: Да это все совсем не..

Да это все совсем не мешает, спросил чтобы ответ получить, а не чтобы это пофиксить.